Ropam Elektronik

Kategorie => Centrale alarmowe => Wątek zaczęty przez: pm w Sierpień 14, 2016, 16:40:20

Tytuł: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: pm w Sierpień 14, 2016, 16:40:20
Dzień dobry,

W instrukcji jest napisane, że do zasilania OptimaGSM wymagany jest PSR-ECO-5012-RS.

Jakie będą konsekwencje jeśli OptimaGSM będzie zasilana z innego buforowego zasilacza 12V???
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: RobertH w Sierpień 16, 2016, 09:08:22
Do pracy jako centrala alarmowa wymagany jest zasilacz nadzorowany, wymagania normy.
Prawidłowe zasilanie podstawowe, awaryjne i jego kontrola to bardzo ważny punkt wymagań więc jako centrala aalrmowa może pracować: OptimaGSM-PS lub OptimaGSM + PSR-ECO-5012-RS.
cyt. z DTR
"W aplikacji centrali alarmowej musi zostać użyty zasilacz nadzorowany tj: OptimaGSM-PS lub OptimaGSM + PSR-ECO-5012-RS
Wybór zależy od bilansu prądowego systemu, temperatury i warunków pracy, wymagań efektywności.
Jeżeli system nie pobiera więcej niż 1,5A i pracuje w stabilnej temp. pokojowej to można wykorzystać OptimaGSM-PS.
Jeżeli system ma pobór większy niż 1,5A (maks. 3,0A)  lub pracuje w zmiennej temperaturze to wymagany jest OptimaGSM + PSR-ECO-5012-RS.
Zasilacz PSR-ECO-5012 przewyższa wymagania normy dla zasilaczy PN-EN 50131-6, stopień 2,3 typ A."

Konsekwencje użycia zasilania 12V do OptimaGSM to brak kontroli i nadzorowania na zasilaniem AC, DC, akumulatorem.
Takie zasilanie jest dopuszczalne tylko gdy płyta pracuje jako sterowanie, automatyka itp. jeżeli ma pracować jako centrala to poważny błąd w sztuce.
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: pm w Sierpień 16, 2016, 13:43:23
Dziękuję za odpowiedź.

Jaka jest sprawność wbudowanego w OptimaGSM-PS zasilacza przy zasilaniu AC z uwzględnieniem sprawności oferowanego przez Was transformatora?
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: RobertH w Sierpień 16, 2016, 14:11:35
OptimaGSM-PS sprawność: ~90%
Transformator toroidalny: ~80%
W sumie cały układ: ~70%

A OptimaGSM + PSR-ECO-5012-RS cały układ : ~90%.
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: arcadiusz w Grudzień 13, 2016, 22:27:29
Witam, to ja jeszcze zapytam o to zasilanie, do OptimaGSM-PS można podłączyć zasilacz PSR-ECO-5012-RN czy zupełnie mija się z celem i jakikolwiek inny np taki jaki mam na stanie Pulsar TRP 40/16/18 40VA?
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: RobertH w Grudzień 14, 2016, 10:55:19
Do OptimaGSM-PS może Pan podłączyć tylko transformator z wyjściem 16V do 18V AC (SEC).
(nie  może Pan podłączyć zasilacza PSR-ECO-5012-RN)

Dobór wersji zasilania centrali OptimaGSM tj:
OptimaGSM-PS + trafo
- bilans prądowy <1,2A
- stabilna temp. pracy @ 20°C

OptimaGSM + PSR-ECO-5012-RS:
- bilans prądowy 1.2A>I<3A
- zmienna temp. pracy -10°C do 50°C  (bo zasilacz ma funkcje auto-kompensacji napięcia ładowania od temp.)
- ekologia, efektywność energetyczna  (sprawność typowo 90%, prawidłowe ładowanie akumulatora w temp. /powyżej 25°C/)
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: luk w Październik 30, 2017, 13:25:00
A mam pytanie jak podłączyć prs-eco-5012-RN do OptimaGSM D9M ?
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: robertm w Październik 30, 2017, 14:22:00
Do współpracy z OptimagSM zalecamy PSR-ECO-5012-RS - wtedy wykonujemy połączenie dedykowaną wiązką kablową do złącza X1.

Jeżeli jednak ma Pan już wersję PSR-ECO-5012-RN
To należy wyjście zasilacza +V i GND podłączyć do zacisków zasilania centrali +V-
Dodatkowo należy podłączyć magistrale RopamNet czyli zaciski A do A,  B do B
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: luk w Październik 30, 2017, 18:27:34
dziekuje za odpowiedź, w sumie po chwili namysłu doszedłem do tego.
nabyłem ten akurat zasilacz bo jakoby miał mieć większe dopuszczalne obciążenie ( 3A vs 2A) -błędne informacje na stronie sklepu; a dwa obecne  w tym modelu złączki dają jakieś tam inne możliwości.
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: luk w Listopad 03, 2017, 19:18:45
Proszę mi podpowiedzieć jak podłączyć FAC (PRS-ECO) do centrali (Optima) by skutecznie powiadamiała o braku AC.
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: RobertH w Listopad 03, 2017, 20:36:09
Cytat: robertm w Październik 30, 2017, 14:22:00
Do współpracy z OptimagSM zalecamy PSR-ECO-5012-RS - wtedy wykonujemy połączenie dedykowaną wiązką kablową do złącza X1.

Jeżeli jednak ma Pan już wersję PSR-ECO-5012-RN
To należy wyjście zasilacza +V i GND podłączyć do zacisków zasilania centrali +V-
Dodatkowo należy podłączyć magistrale RopamNet czyli zaciski A do A,  B do B
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: sebokra w Styczeń 12, 2018, 10:49:17
Ja natomiast mam inne zagadnienie w dokumentacji podajecie znikome informacje na temat poboru mocy aby dobrać wybór centrali :
- OptimaGSM-PS + trafo bilans prądowy <1,2A (1200mA)
- OptimaGSM + PSR-ECO-5012-RS 1.2A<I<3A (3000mA)

Zastanawiam się zawsze który model wybrać zazwyczaj pada OptimaGSM + PSR-ECO-5012 (ze względu na zwiększenie skalowalności).  Obecnie mam bardzo mało miejsca na instalację i idealnie by się sprawdziło OptimaGSM-PS + trafo bilans prądowy, ale nie dokończa wiem czy dobrze bilansuje pobór. Chętnie bym to obliczył bo ROPAM podaje parę danych i producenci czujek również  jednak nigdzie nie mogę znaleźć danych poboru dla modułów :
-VAR-1U
- Hub-IQPLC-D4M

System montowy będzie miał i przyjmuje następujące dane poboru Imax :
- 1 szt EXP-I8-RN-D4M -40mA
- 1szt OptimaGSM
   - Obciążalność wyjść sterowanych O1, O2, i zasilających AUX, KBD 1200mA (bede uziwal 1 szt) (mam to podzielić na 2 ??) zakładam 600mA
   - Obciążalność wyjść O2-O8 100mA  -700mA
   - Prąd ładowania akumulatora OptimaGSM-PS - 300mA
- 1 szt TPR-4 140mA
- 40 szt kontraktony = 40x0,5mA=20mA
- 4 szt  czujki 4x22mA - 88mA
- 1 szt VAR-1U ????? brak danych
- 1 szt Hub-IQPLC-D4M (jednofazowa) ????? brak danych

Po zliczeniu bez 2 niewiadomych daje max I powyżej 1800mA czyli tylko rozwiązanie OptimaGSM + PSR-ECO-5012-RS

Czy moje rozumowanie jest prawidłowe ?

PS. Super gdyby ROPAM zrobił kalkulator lub podał zbiorcze zestawienia poboru dla podzespołów pomogło by to wielu instalatorom oraz amatorom.
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: RobertH w Styczeń 12, 2018, 12:24:25
Raczej takie zestawy:
OptimaGSM + PSR-ECO-2012
OptimaGSM + PSR-ECO-5012-RS

A bilans Imaks to raczej taka suma (pobór urządzeń a nie obciążalnoć wyjść)
- 1szt OptimaGSM : 50/300 mA (średnie/maks.)
- 1 szt EXP-I8-RN-D4M -40mA
- 1 szt TPR-4 140mA
- 4 szt  czujki 4x22mA - 88mA ??
- 1 szt VAR-1U: 30/40 mA (średnie/maks.)
- 1 szt Hub-IQPLC-D4M: 0mA-220mA (Rx/Tx) @12VDC
////- 40 szt kontraktony = 40x 1mA=40mA (DEOL) wliczone w centralę (300mA)

~ 830 mA  bez sygnalizatorów

a sygnalizatory ?
a jaki akumulator ? bo to raczej determinuje zasilacz poza Imax.
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: sebokra w Styczeń 12, 2018, 12:55:46
A o sygnalizatorze zapomniałem ;) można przyjąć 250mA, ale prawdopodobnie będzie tylko rezystor (1kΩ powinien dać rade - proszę o potwierdzenie)

Akumulator 9 Ah, 12 V (więc  PSR-ECO-2012 odpada i tego wariantu w ogóle nie brałem) chyba żeby zejść z zasilaczem na 7hA.  Gdybym zszedł na 7Ah to PSR-ECO-2012 pobór wychodzi około 1250mA (20W i 13,8V). To wtedy by się też zamknęło. 830+250=1080mA i mamy zapas ale nie wiem czy nie za mało.
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: RobertH w Styczeń 12, 2018, 13:01:18
PSR-ECO-2012 mam moc wyjściową 20W = 1,5 A a ponadto 0,5A do ładowania akumulatora.
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: sebokra w Styczeń 12, 2018, 14:31:31
rozumiem że PSR-ECO-2012 nie ma RopamNet, co spowoduje że nie będę miał informacji w centrali np że 19 - awaria/brak akumulatora (<11V).
Ale z 7hA akumulatorem pociągnie zasilacz PSR-ECO-2012  temat przy powszedniej konfiguracji.

Idąc tym tokiem niepostępowania nasuwa się pytanie  kiedy warto stosować silniejszy PSR-ECO-5012-RS? Przy maksymalnym rozbudowaniu modułów? Przy dużej ilości czujek ale przecież tu znikomy pobór mocy. Instalować go ze względu mi.na RopamNET i możliwość regulowania napiecia ?
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: RobertH w Styczeń 12, 2018, 14:40:26
Obydwa zasilacze mają komunikację z centralą (nadzór) i prawie identyczne funkcje.
W PSR-ECO-2012 jest wiązka do centrali (4 przewody) i komunikacja lokalna.
(-2012 nie ma odłączenia ładowania uszkodzonego akumulatora).

Odpowiedź na Pana pytanie jest proste:
PSR-ECO-5012-RS
- bilans prądowy  większy od 1,5A (i nie przekracza 3,0A)
- akumulator 18Ah, 24Ah

a PSR-ECO-2012
- bilans prądowy do 1,5A
- akumulator do 7Ah

Oba zasilacze maja kompensację napięcia ładowania od temp. dzięki temu akumulator może pracować w temp. innej niż 20C.

Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: sebokra w Styczeń 12, 2018, 20:45:54
To jak jest różnica oprócz poniżej przytoczonych argumentów w zestawach w kategorii poboru prądu do 1,2A. Czy coś należy jeszcze uwzględnić przy wyborze.

a)  OptimaGSM + PSR-ECO-2012
  +pobór do 1,5A
  + pobór dodatkowy 0,5A na ładowanie akumulatora akumulator do 7Ah
  + możliwa zmiana przy zwieszeniu poboru na PSR-ECO-5012-RS do 3A
  - nie ma odłączenia ładowania uszkodzonego akumulatora
  - podłączenie akumulatora max 7Ah
  - 9 + 2 DIN

b) OptimaGSM-PS + trafo (16÷20V AC  )
  + pobór do 1,2A
  + dodatkowy prąd ładowania akumulatora 0,3A
  + obsługa akumulatorów 1,2Ah - 12Ah (DTR s.194) - czy podanie do 12hA to nie za dużo ?
  + 9 DIN
  + dobre gdy mało miejsca w skrzynce
  - brak skalowalności zasilania



Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: RobertH w Styczeń 13, 2018, 10:56:44
Pod każdym względem PSR-ECO-2012 przewyższa -PS + trafo.
(ja nie znam trafo 30VA lub 40VA o wielkości 2 modułów DIN !)
Ponadto zasilacze -ECO mają sprawność: 90% a -PS+trafo : 70%
więc jest 20% oszczędności na 'prądzie' + wydłużona żywotność akumulatora.

W systemach alarmowych zazwyczaj stosuje się 7Ah lub 18Ah
i bierze się pod uwagę 2 parametry:
- czas podtrzymania min. 12h (zalecane 24h)
- czas ładowania maks. 72h (zalecane 24h)

Więc ja bym użył PSR-ECO-5012-RS i 18Ah bo jak akumulator będzie tracił pojemność to
zawsze przez 5 lat będzie > 12h podtrzymania.


Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie
Wiadomość wysłana przez: Storm_7 w Sierpień 05, 2019, 11:44:58
Mam Optime GSM-PS + transformator i obecny akumulator 7Ah(2 lata) przy zaniku prądu z sieci trzyma niecałą 1h. Chce kupić nowy. Czy mogę zastosować akumulator 12Ah?
Czy jest jakaś możliwość żeby powyższa centrala pracowała z innym zasilaczem (np PSR ECO 2012) aby można było zastosować większy akumulator np 18Ah?
Tytuł: Odp: Optima GSM - zasilanie bilans prądowy
Wiadomość wysłana przez: qwerty2020 w Lipiec 16, 2020, 01:55:39
Odgrzeję trochę temat.

Jak w praktyce wypada Konfiguracja:
PSR-ECO-2012 
+Optima Gsm
+2x EXP-O8R-RN-D9M
+2x EXP-I8-RN-D4M
+11 bosch blue
+TPR-4
+TK-4
+AP-IP
+4x czujnik temp
+sygnalizator wewnątrz/zewnątrz i przekaźniki podpięte pod wyjścia O3 -O8
Bilans prądowy na granicy, pytanie czy w praktyce zabangla to czy zmienić na 5012.
Do tej pory smigało bez problemu, dołożyć chcę 5xbosch + po ekspanderze EXP-O/EXPi i TK -4.
Zasilania pozostałych elementów wykonawczych systemu z osobnego źródła.

Pozdrawiam!